То 97
Проиграли не крупно. 0:2. Но, к сожалению, практически без шансов, особенно во втором тайме.

То 95
Ну, что я говорил? После первого тайма КС - Дин. (Киев) 0:0

То 95
Ерунда. Соглашусь с Сергеем Успенским, Крылья выиграют у Динамо (Киев) 1:0. А сели и проиграют, то 1:2. Но это не значит, что не надо срочно укреплять состав. Одна-две травмы и мы посыпемся.Чигинев в твиттере пишет, что идут переговоры и к концу сбора надеются подписать двух-трех новичков.

Даю неутешительный прогноз на матч : Динамо К -К.С. Самара - 6:0 (если у Киева будет играть основа.
Динамо К -К.С. Смара -3:0 (если у Киева будет играть дубль.

То 93
Руководитель центра подготовки ФК "Крылья Советов", засл. тренер России Сергей Успенский.

На ЮТ сегодня кто будет гость?

Питерский "Зенит" внёс в заявку клуба нападающего Канунникова. То есть у нас его не будет.

Очень уже хочется футбола. Игры, матчей. И о футболе. Передач, фильмов. Надеюсь, что замечательный цикл о легендах самарского футбола будет продолжен.
Приход Реновы, думаю, стабилизирует финансовое состояние КС. Вряд ли бюджет сильно увеличится, но он будет гарантированным. И сейчас срочно нужно доукрепить состав.

Олег Васильевич, Седов и еще ряд товарищей:) извиняюсь, что с опозданием -спасибо за поздравления!

ОС вполне возможен как конструктивный общественный орган. Если будут гарантии СД об информационном полноценном взаимодействии, о возможности реализации значимых общественных и социальных инициатив, связанных с клубом и его историей, об общественном контроле и наблюдательном участии в работе СД, то различные точки зрения и подходы будут сниматься в рабочем порядке. Должно быть четкое понимание для чего создается ОС и что он будет делать. Если будет решение задач, то не будет демагогии и всякое выяснение отношений станет бессмысленным.
И, конечно, ОС важен в этом году для достойного празднования 70-летия КС.

То 79
Тоже считаю эти поправки необходимыми и достаточными.

Мне кажется, что здесь были сделаны необходимые поправки и предложения в Проект положения. Их тут уже цитировали. Обобщу и откорректирую еще раз.

(на основе поправок Сергея Лейбграда в То7):

В раздел 2 «Цели и задачи» добавить первым пунктом:
- стабильное и открытое для общественности спортивное, финансовое и социальное развитие ПФК «Крылья Советов»;

В раздел 3 «Компетенция Общественного Совета» добавить следующие пункты:

- знакомится и знакомит болельщиков и общественность с документами ПФК «Крылья Советов», не содержащими конфиденциальную, личную и закрытую коммерческую информацию, представляющими общественный интерес (в том числе с параметрами бюджета Клуба и его штатным расписанием);
- проводит слушания по актуальным проблемам Клуба и болельщиков с приглашением на них членов Совета Директоров, сотрудников Клуба и представителей СМИ.

Пункт 4.5 раздела 4 «Председатель Общественного Совета» изложить в следующей редакции:

4.5. Председатель Общественного Совета избирается сроком на 1 (один) год из состава Общественного Совета большинством голосов. Совет директоров Клуба вправе потребовать досрочного прекращения полномочий избранного Председателя Общественного Совета и избрания нового Председателя Общественного Совета, предоставив для этого мотивированное обоснование на рассмотрение внеочередного заседания Общественного Совета. Данное решение принимается большинством голосов членов Общественного Совета. В случае несогласия большинства членов Общественного Совета с предложением Совета Директоров, за Советом Директоров остаётся право в экстренном порядке объявить о роспуске Общественного Совета и формировании его нового состава.

Раздел 6 «Заседания Общественного Совета» изложить в следующей редакции:
6.1. Заседания Общественного Совета проводятся не реже одного раза в месяц в открытом режиме (с последующим размещением видеозаписи заседания на сайте Клуба или в прямом эфире интернет-трансляции) с участием в качестве наблюдателей представителей общественных организаций и СМИ.

(на основе поправок Данилы и еще ряда писавших)

Общественный совет в составе 17 человек формируется следующим образом:
- по предложению объединений, групп и клубов болельщиков, делегирующих по два своих представителя в ОС;
- по предложению СД, делегирующего в ОС трех представителей гражданского общества;

Если ОС нужен совету директоров, то клуб должен пригласить на специальную встречу лидеров всех объединений и групп и тех, кого считает необходимым позвать. Если ОС нужен болельщикам, то они сами должны собраться и принять свой проект Положения. Если ОС интересует только отдельных людей, то он не нужен.

По общественному совету. Вообще-то нужны регулярные встречи с подробными ответами на все тревожащие вопросы, представитель в СД от болельщиков и оргкомитет по празднованию 70-летия КС.

То ММad(Мусье или Мадам?). Похоже Вы ошиблись адресом. В чужой монастырь со своими законами(читай закидонами) не ходят и не учат: какому Богу молиться. На сайте Ю.Т. пишут люди правильной футбольной ориентации. Они своими действиями доказывали и доказывают свою чёткую гражданскую позицию и свою любовь к Команде КС. Я не собираюсь здесь обсуждать, что первично: яйцо или курица. кто первый поднял знамя борьбы и защиты Самарской команды. Все неравнодушные болельщики были к этому причастны. Но перевирать историю недавних событий здесь, на этом сайте, никому не позволительно, в том числе и Вам. Для этого есть официальный сайт ПФК КС. Вот его и использйте, пожалуйста, пока его в очередной раз не закрыли. Я был учатником тех событий и с Лейбградом вёл съезд в Доме профсоюзов, организовывал митинг на площади Куйбышева и участвовал с З.Циклаури в пикете у обл.Думы, за что был задержан и осуждеё Мировым судьёй. Поэтому, ещё раз прошу вас: НЕ ВРИТЕ.

Лучше б вы в футбол играли.

Общественный совет всех болельщиков должны сформировать все объединения болельщиков, направив в него по одному (сменяемому) своему представителю. В том числе и болельщики из трудовых коллективов и других городов области, если такие есть.
Уважаемый С.М., хотел бы подарить ваши фильмы о легендах самарского футбола своему отцу, давнишнему болельщику. Они будут продаваться где-нибудь в городе или на стадионе?

То 70 MMad
Если уж пошёл такой разговор. То вы опять лжёте. Да, лжёте! Зачем? Или не хотите помнить. Лидеры ассоциации, как бы вы к ним не относились, которые еще в конце декабря до всех митингов, написали и разослали открытые письма, назначили и провели съезд через час после первого митинга. И мог он не отвлечь, а только увеличить число людей. Кстати, респект всем, кто пришел на первый митинг. А съезд нужен был, чтобы потребовать дать гарантии сохранения клуба, чтобы потом требовать отставки руководства за несдержанные обещания. Не знаю, кто из вас не дал слова Алексу16 на первом митинге, но слова ему там не дали, а на втором, который вёл Лейбград, он выступал. Но главное, что после январских событий последовали февральские, когда всё уже повисло на волоске. История такова, утверждаю без малейших искажений - пикеты, второй митинг и голодовку готовила Ассоциация в музее самарского футбола и вы тоже присоединились, потому что больше не было никого, кто бы готовил акции. Еще была акция неизвестных фанатов на ипподроме, когда человек 70 вышли на Московское шоссе. И резолюции с жесткими требованиями подготовил Лейбград и учёл все замечания. И все были согласны, как готовился митинг. И голодовка прекратилась, когда на следующий день позвонил в музей Развеев, сказав, что требования удовлетворены, его вводят в совет директоров и обещают сделать президентом. И вы бы знали какое давление оказывалось на организаторов второго митинга. Или на Чернышева, который стоял напротив офиса Ростехнологий в Москве. И я всё знаю, я участвовал и в митинге, и в голодовке.
И не обижайтесь, если ложь называют ложью, не важно чем она вызвана. Вы можете не любить Лейбграда или Чернышева, но можете не обманывать. Знаю, что Женя Маркс знает как было. И противно, особенно на камапе, от некоторых, ничем не рисковавших, читать выдумки и ложь.

Ярослав, если Вам так важно чтобы именно Вас назвали Спасителем клуба, то флаг Вам в руки и барабан на шею.
Мы делали то, что делали, не ожидая никаких дивидендов от этого. И не претендуем на них и сейчас. Просто не могу читать откровенное вранье, поэтому и спорю с Вами.
А голодовки, пикеты, выход с перекрытием М.шоссе и все прочее организовала не Ассоциация, а отдельные личности, которым я за это безмерно благодарен. Не надо передергивать факты. Ассоциация была создана по заказу Макеева с Завьяловым, и после их ухода благополучно сдохла. Не путайте причину и следствие. За сим кончаю, устала рука )))

Вроде хороший ты парень, MMad, а ведёшь себя как Чуров какой. Может, тебе в избирком пойти, подтасовываешь все факты как Боровкова какая. Ассоциация создавалась как раз совершенно независимо для того, чтобы требовать от Макеева и его хозяев публичного ответа. И обкакался Макеев на съезде по полной. И клуб-то уже болельщиков КС, тот самый ваш, "жизнеспособный", при Макееве был. Но прятался в кустах. И на Зимнюкова ты за это, конечно, не в обиде. Дружба дружбой, а служба службой. А создатели ассоциации в отличие от тебя к Макееву не бегали и не требовали подать в суд на тех, кто обвиняет Крылья в договорняке с Тереком. Потому что знали горькую правду и видели, что это был договорняк.
И про личностей, которым ты якобы благодарен, вы тут же и клевещите, это они же делали ассоциацию, пикеты, митинг в феврале и голодовку. Там еще Анатолий Иванович Фетисов был. Ты ему еще расскажи "свою версию". И кто из них кричал, что они спасители? Вроде всё время говорили "болельщики спасли КС".
И "сдохли" вы, потому что ничего лучше тех страшных дней уже не было. Революция кончилась, а её плоды опять достались маркитантам и чиновникам. А вы полюбили, судя по апелляции к большому авторитету, теперь уже и очередного начальника. А ассоциация жила без декретов сверху. После этого и музей жил, и кубки Карпова проводились, и автобусы с болельщиками ездили на выезд. И сейчас делается. Столько, сколько хочется и с кем хочется. Жалко смотреть было на Зимнюкова при Макееве, на подневольных админов на сайте...
Засим надо поставить точку.

"Ассоциация создавалась как раз совершенно независимо для того, чтобы требовать от Макеева и его хозяев публичного ответа. И обкакался Макеев на съезде по полной."
Большего бреда я не читал. Ассоциация пошла на переговоры и сделку с Макеевым, организуя Съезд как мероприятие должное отвлечь болельщиков с митинга.
На просьбу сдвинуть съезд на 1 час, нам было отвечено - НЕТ, у НАС ВЕТЕРАНЫ ПРИГЛАШЕНЫ, САМИ ПЕРЕНОСИТЕ МИТИНГ. А то, что заявка с указанием времени митинга была подана за 2 недели до этого и с указанием времени митинга было распространение 10000 листовок, это организаторов Съезда ну никак не впечатлило.
Так что Уставный капитал Ассоциации это 30 серебрянников, полученых у Макеева, а первым её делом было предательство и сговор с ненавистным руководством клуба.
На этом тему для себя закрыл. Мне КСтати стало многое ясно относительно будущего Общественного совета, спасибо что глаза открыли.

Ты, оказывается, просто мелкий лгун и дурак. Других сильных слов не буду употреблять. Ты же за косточку млеешь перед любым начальником. Пока пинка не дадут. Не тебе, ничтожество, учить взрослых людей, у которых гражданская позиция давно и всерьёз. И касается не только футбола. Твоё место в толпе и на подхвате. И ты это отлично знаешь.
К Макееву бегал ты, пока он таких, как ты принимал. Потом хорошо, что нашелся Матвеев и организовал для тебя-пионера первый митинг. А когда Матвеев пропал, а клуб продолжал погибать, ты прибежал в музей футбола в ассоциацию. Потому что надо было уже не надувать щеки по поводу первого митинга, а спасать клуб. И далее были пикеты, второй митинг и отставка Завьялова. И съезд был через час после митинга, тут же рядом. И половина митинга после его окончания пришла на съезд. Потому что некоторые вещи надо говорить в лицо тем, с кем борешься. И это легко проверить. И никаких переговоров ты не вёл, спасибо, что листовки расклеивал, предложенные лидерами ассоциации. Ты безграмотный, обидчивый типчик, ничего в жизни, видимо, не добившийся и не могущий себя нигде проявить. Молодец, что хотя бы в толпе ходишь на митинги. Другие и этого не делают. Болей за КС, развлекайся от скуки. А цель ассоциации была свалить Завьялова и Макеева, и она была решена. А ты иди беги в прихожую очередного начальника, как ты бегал к Макееву. Нет, действительно, Зимнюков гораздо лучше таких смердяковых, как ты. Работает при клубе и любом руководстве и работает. Какой тебе ОС, тебе учиться надо, просто учиться и учиться не врать.

Когда сказать нечего, переходят на личные оскорбления.
А сказать то Вам нечего. То что Съезд был призван ослабить митинг и готовился в сговоре с Макеевым это факт. Те, кто участвовал в этом известны.
И лишь после того, как съезд прошел в холостую и был наложен очередной запрет на регистрацию игроков, начались пикеты, голодовка и т.п.
И что-то Вы слишком громко кричите "ложь, ложь, ложь", напомню вам кто громче всех кричит "Держите вора!"....

Во-первых, заниматься подлогом и провокациями пришёл сюда ты. Сам. Здесь обсуждали другие вопросы. Ты всегда куда-то приходишь, как бездомный. Во-вторых, ты сидел в музее футбола и был одним из тех, кто соглашался с решениями ассоциации по спасению клуба. В-третьих, малоизвестный гражданин, вхолостую, к очень большому сожалению, прошёл первый митинг. Потому что не последовало никакого продолжения. Клуб продолжали убивать, а вы после этого, не умеющие и не способные требовать публичных гарантий, были парализованы. Съезд дал возможность бить макеевщину за их же слова и обещания. Для этого он и проводился. К тому же ты признаешь, что тогда начались пикеты, второй митинг и голодовка. И организовывали их совершенно определенные люди - Лейбград, Чернышев, Фетисов, Маханёк и другие, вошедшие в ассоциацию. Почти с самого начала был Маркс. Присоединились и три камаповца. И ты, взявшийся с еще группой ребят распространять листовки. Наверное, потому что больше никто ничего не делал. Как лгун и человек, который не уважает тех, кто разрабатывал, совершал и совершает реальные поступки, ты пишешь - начались. Не начались, а их начали. Начали конкретные люди. Люди, которые участвовали в политической борьбе с 1987 года. И не только за футбол болеющие. И возразить по фактам тебе нечего.
И не было бы смысла всё это снова вспоминать, если бы ты не пришёл сюда и не начал врать.

Пиши есчо, афтор!
Лучше комиксов я еще не читал! Напиши еще рассказ как Л. на Маханьке на Луну летали!
Как оказывается правда глаза колет )))

Колет? Тебя, Шариков, правда колет!? То-то ты такой глухослепой весь. Прости, но больше с тобой разговаривать не о чем. Твоя слабоумная обида не опровергла и не может опровергнуть ни один факт. Дай бог тебе мира в душе, злой, опустошенный, наверное, несчастный человечек...
И возвращайся на камапу. Туда, где тебя банят или периодически вырезают. Заметно, что подневольным ты сочувствуешь, тем, кто из-за службы в клубе поддакивает и молчит, когда надо кричать.
А здесь никого не вырезают и не банят. Тебе здесь делать нечего.

Вам и Ярославу.
Сразу скажу, что с MMad-ом у нас очень разные , мягко говоря, взгляды на футбольную жизнь вообще и на Крылья в частности.Но январь, февраль 2010 года прекрасно помню. Помню кто всё организовывал,у кого брал листовки с призывами к митингу.
Это MMad. Вас с Ярославом не помню.Прекрасно помню как в пику первому митингу был организован съезд, помню и многое другое о чём всё точно написал MMad.
Возникает вопрос, а зачем поднята эта тема сейчас? Похоже, что пошла борьба за кресло ОС? Только нужна ли эта борьба , когда Крылья не в очень-то счастливом состоянии? Нужна?Тогда Бог вам в помощь , а пойду спать.

Итак, только факты без домыслов полусвидетелей.
Заявитель первого митинга - Матвеев. Пикетов, второго митинга и голодовки - Лейбград, Чернышёв, Фетисов и Циклаури. Первый митинг и съезд прошли 24 января. Уже после этого пошла информация, что КС не будет. Пикеты прошли 10 февраля, второй большой митинг 20 февраля, голодовка в начале марта. На следующий день после голодовки в клуб позвали В.Б.Развеева. Всё - только факты. После 24 января все акции по спасению КС проходили под эгидой ассоциации, это просто документальный факт. А выводы делаете, как вам лично нужны.

То 82 net81
Да сдалось это кресло председателя ОС. Никто за него не борется. Ничего оно не даёт кроме непонятной общественной работы. Будут Крылья нормально играть, не нужен никакой ОС. Посыпятся - опять соорганизуются разные болельщики.

То 67 MMad
Неужели вам, не знающему или забывчивому, надо напоминать очевидное. После первого митинга его организаторы исчезли. Все главные этапы борьбы за спасения клуба проходили через ассоциацию. К которой примкнули желающие участвовать в сопротивлении. На съезде после первого митинга потребовали гарантий сохранения клуба. Их дали, но не сдержали. Тогда Ассоциация во главе с Лейбградом и Чернышевым, к которым присоединились некоторые камаповцы, устроила сначала пикеты, потом второй митинг, потом голодовку. Это было именно так. Пикеты, второй, самый большой митинг, а потом голодовку, когда сообщили, что игроки собираются бастовать, организовала ассоциация. Заявку на митинг подавали Лейбград и Циклуари. В Москву на пикет поехал Чернышев. Спросите у Маркса или у Развеева. И вы это точно знаете. Значит, простите, лжёте или что-то с памятью, потому что вам обидно, что после первого митинга только ассоциация был организационным штабом борьбы. Это про жизнеспособность. Вы тогда в феврале были, кстати, с ассоциацией. Поэтому лжете вдвойне. А Зимнюков грел рабочее место в клубе. Прощайте...

To 69 Ярослав
Прошу Вас, не говорите чего не знаете. Я один из организаторов первого митинга, и я участвовал во встрече с руководством клуба перед ним. Нас тогда убеждали не проводить митинг и в спокойном режиме позаседать на Съезде Ассоциации. Упорно убеждали. Не убедили. Съезд Ассоциации должен был оттянуть на себя людей с митинга, т.к. проводился в одно с ним время. Не получилось.
Но и после этого я также участвовал в обсуждении проекта резолюции второго митинга, в составе группы организаторов первого. Мы настояли на самых жестких пунктах проекта резолюции, которых изначально в них не было.
Также на сцену не собирались пускать Алекса 16, одного из организаторов первого митинга. Его почему-то просто забыли включить в список. Мы настояли на этом.
Так что Ваши слова о том, что после первого митинга его организаторы куда-то смылись, совершенно не соответствует действительности.
Не переписывайте историю. Те, кто в ней участвовал в любой момент напомнят Вам, как оно было на самом деле.
Зы. А самого первого организатора митинга на работе поставили перед выбором, или участие в митинге, или заявление по собственному... Вот и подумайте, какое давление оказывалось на нас, и какое "давление" оказывалось на организаторов съезда в пельменной...
зы. Про ложь очень обидно.

В клубе оперативно должна работать пресс-служба, публиковаться спонсоры клубы, объемы спонсорских поступлений, параметры бюджета, расходы, штаты. А в Совете директоров должен быть в качестве наблюдателя представитель болельщиков.

То Ч.Гевара (эксперт)
"Для понимания данной темы мнение уважаемого А.И.Чигенева, хорошего руководителя строительно-мостовой организации и, надеюсь, искренне переживающего за "Крылья Советов" не только по должности, пока не самое авторитетное в силу просто образования и опыта."
- Вот те на. Сам Чигинев и является инициатором создания ОС, а для Вас его мнение не является авторитетным... Дальше по-моему обсуждать нечего.
Насчет Клуба болельщиков соглашусь, он пока более жизнеспособен, чем неродившийся ОС или созданная в противовес митингам Ассоциация.
А вот это: "Для чего приглашают экспертов и специалистов, известных в регионе." опять не правда. Никого клуб не приглашает, кроме инициативных болельщиков. Если я не прав, то ссылку на эту информацию "в студию".

То 65 MMad
Для понимания данной темы мнение уважаемого А.И.Чигенева, хорошего руководителя строительно-мостовой организации и, надеюсь, искренне переживающего за "Крылья Советов" не только по должности, пока не самое авторитетное в силу просто образования и опыта. Хотя и оно несколько иное, чем вам кажется. Чигенев только учится пока и это уже неплохо. А общественные советы работают во всём мире. Также, как и самостоятельные общественные организации, контролирующие другие компании, учреждения, фирмы и коммерческие структуры в сфере спорта, культуры и социального развития. И я написал, чем является институция "Общественный совет" в теории и практике.
Полагаю, что по факту, а не по названию Совет болельщиков не может быть Общественным советом при СД и клубе. При клубе уже есть официальный Клуб болельщиков, в который все мы можем вступить. Получаются две формально одинаковых структуры. А вот независимый от клуба Совет болельщиков, добровольно и самостоятельно сформированный самими болельщиками, который сам на своей площадке вырабатывает Положение о своём объединении и взаимодействует с СД и клубом - вещь актуальная и реальная.
Как и отдельно от него Общественный совет, если, конечно, члены СД нуждаются в консультациях и экспертизах, в которых сами профессионально не разбираются. Для чего приглашают экспертов и специалистов, известных в регионе. Если вы, к примеру, директор больницы и вам нужны консультации авторитетных врачей или строителей, вы приглашаете в такой Общественный совет именно их, а не группу активных и неравнодушных больных и пациентов. Но при этом больные и пациенты, как и прочие граждане, заинтересованные в хорошей больнице, могут создать свой независимый гражданский актив, чтобы требовать честного, некорумпированного и квалифицированного лечения.

To Ч.Гевара (эксперт)
Тов. "эКСперт", ну Вы бы ознакомились с мнением председателя Совета директоров клуба для понимания темы, хотя бы. А после уж постили столь монументальные простыни...
Во-первых, сотрудники клуба, и тем более В.Зимнюков aka Чудо, к ОС не имеют никакого отношения. Его функция - предоставить площадку для обсуждения Положения об ОС и следить за временем, отведенным на обсуждение.
Во-вторых, лично А.И.Чигенев пригласил ВСЕХ небезразличных к теме болельщиков участвовать в Общественном совете. "Замечу, приглашает" относится к ЛЮБОМУ болельщику. "Деятели театра, кино и политики" Вам приснились от нездорового переедания на ночь.
Итого - человек, называющий себя экспертом не в теме совершенно.

К сожалению, ни в СД, ни в клубе, ни на странице обсуждения оф. сайта КС не понимают, что такое Общественный совет. А то, что следить за этим процессом поставлен господин Зимнюков, у которого есть достоинства для работы другого характера, то есть с радикальными фанами, всё только запутывает, делает абсурдным, смешным и откровенно тусовочным.
Так вот, общественный совет создаётся СД (ведомством, фирмой, министерством, клубом, театром и пр.) для представительских, контрольно-консультативных, экспертных и креативных функций. СД (клуб) приглашает туда статусных известных общественных деятелей, лидеров или людей, общественно значимо проявивших себя. Замечу, приглашает, потому что хочет улучшить репутацию, получить квалифицированную независимую оценку, консультацию, общественную экспертизу, грамотное значимое предложение, формирование миссии и стратегии клуба. Общественные деятели и известные эксперты принимают на определенных условиях (как то гласность, недопущение неправовых действий, возможность получать достоверную информацию и пр.) или не принимают это приглашение, потому что эта работа никак не оплачивается и не вознаграждается. А устраивать выборы и политборьбу за это - смешно и похоже на самозванство. Выборы и политическая борьба должны вестись за места в думах, за мэрское, губернаторское и президентское кресло. Финансовый, юридический, моральный, информационный контроль выборных органов, создающих законы и справедливое правовое поле, за исполнительной властью должен быть самым жестким и требовательным. Но этого, увы, нет, а в случае с ОС это нелепо, юридически абсурдно и совершенно неопределенно, сколько тысяч человек считать болельщиками.

Другое дело - независимый от клуба и СД Совет болельщиков, в который входят все пожелавшие войти лидеры и активисты болельшицких и фанатских организаций и объединений. Такой Совет может устраивать встречи и дискуссии с клубом и СД и делегировать своего представителя на заседания СД. Но такой Совет болельщиков должен создаваться самими болельщиками совершенно самостоятельно.

Новость о приходе в КС нового спонсора ГК "Ренова", да ещё и с 10 миллионами баксов меня очень обрадовала. Вексельберг с яйцами Фаберже -это хороший знак.
Хочется верить, что новые деньги будут потрачены на нужды команды, на трансферы, а не распилены, как это было когда-то. К тому же такие красивые яйца пилить - рука не поднимится. Значит у главного тренера А.Кобелева появится возможность приобрести
футболистов европейского уровня. Дай-то Бог.
Что касается создания Общественного Совета, то он нужен нам, болельщикам, чтобы быть более причастными к родной команде и получать информацию из первых рук.

Мне кажется, что ОС - это серьезная и затратная общественная работа. А не тимуровское движение с известными только в молодежных тусовках товарищами. Никакой власти он не даёт, наоборот, требует давления и времени. Для общественной работы нужны рабочие структуры. А совет от слова "советовать".
Если фанатам хочется советовать, потому что больше они нигде этого сделать не могут, так пусть все объединения и группы болельщиков делегируют своих представителей, вот и будет от девяти до 15 человек, и с определенной периодичностью проводят заседания с СД и руководством клуба. И направляют на заседания СД своего представителя, каждый раз от другого объединения. Вот и весь ОС. И пора уже прекратить сотрясать воздух.
Ссори, только сейчас заметил, что почти тоже самое уже здесь написано в То 34 и То 50.

То 51
Полностью поддерживаю ваш пост!
"Есть много общественных инициатив, направленных на то, чтобы Самара была городом футбола и Крыльев. Это касаемо и истории КС, которым в этом году 70 лет, и развития футбола. ОС мог бы заняться этим, а взамен должен получать для всех болельщиков и горожан достоверную информацию из клуба, чтобы быть уверенным в его репутации, чтобы были традиции, финансовая и моральная чистоплотность".
А по Положению об ОС считаю четкими предложения, обобщенные в То 48.

ТО 58
Приходу Вексельберга и "Реновы" в Самарскую область посвящены сразу две полосы "СО". Есть там и интервью со Шторхом. Но по фактам ничего больше кроме того, что отпостил То 56 Летягин, там нет. Но если "Ренова" пролонгирует соглашение с КС после 12 года, от них в СД КС войдёт свой представитель

http://www.63media.ru/press/30.01.2012/166235/

Вот коммерсанты херовы...

есть у кого из посетителей доступ? Хочется почитать про подробности с "Реновой"

ГК "Ренова", недавно ставшая инвестором самарского аэропорта "Курумоч", будет новым спонсором "Крыльев Советов", а взамен разместит логотипы компании на форме и других рекламных площадях клуба, - сообщает "Самарское обозрение". Срок договора - до конца 2012 г. Дальнейшее сотрудниче­ство сторон будет обсуждаться, и не исключено, что контракт будет пролонгирован. Первый денежный транш (получателем средств станет Фонд поддержки "Крыльев Советов") ожидается в марте. Сумма денежных вливаний в футбольный клуб составит около $10 млн. В "Ренове" подтвердили информацию о подписании спонсорского соглашения с "Крыльями Советов", но ком­ментировать обозначенную цифру не стали.
"Наша компа­ния окажет самарскому футболь­ному клубу очень существенную финансовую поддержку. Воз­можно, по сравнению с другими спонсорами "Ренова" внесет наибольший вклад в наполне­ние бюджета клуба на 2012 г. (конец нынешнего чемпионата России и начало следующего)", - заявил член правления, директор по стратегическим коммуникациям, официальный представитель ГК "Ренова" Андрей Шторх. По словам Шторха, не ис­ключено, что после начала финансирования "Крыльев" представители "Реновы" войдут в систему управления клуба.

Как только Вексельберг узнал, что Крылья создают ОС, который будет следить за финансовой чистотой, то сразу проникся доверием и решил стать спонсором клуба)))

То 54 Волгин32
Волгин, на этой странице идет обсуждение Положения об ОС. Ты же не настолько глуп, чтобы не понимать, что Кобелеву с тобой договариваться не о чем? Он считает, что 12 место сможет занять с теми игроками, которые есть и которых возьмут "на флажке". Подтвердить его план подготовки к 3 кругу или опровергнуть могут только игры чемпионата.

Тимур, с Кобелевым невозможно договориться. Если я вижу Коромана в Крыльях, а КАН его не видит, так о чём может идти речь? С ним не договориться.

О чём может идти речь, если ты Коромана видишь в составе, а
Кобелев нет? Я тебе разъясню. Речь может идти только о твоей безграмотной наглости и полном невежестве. Таких как ты много.
Вы ничего не умеете делать толком , ума нет, знаний ноль.
Ты появился на камапе совершенно безграмотный. Народ над тобой смеялся или пропускал твои перлы мимо ушей. Дескать что с шута возьмёшь? А такие шуты понемногу "растут", проходят в руководство, а то и во власть, и начинают давать свои ценные указания.
Оказывается Кобелев совсем дурак если не слушает тебя. Таких как ты надо ставить на место в самом начале твоей "карьеры"
Иначе много несчастья вы принесли и принесёте.Только вас ведь хрен остановишь . Наглость ваше всё.
P.S. Это не значит , что я во всё согласен с Кобелевым. Что-то нравится, что-то нет, с чем-то согласен, с чем-то нет. Но у меня ума не хватит ставить в футболе профессионального тренера ниже себя. Видимо я не дорос ещё умом до тебя.

То 52 Волгин32
Становись акционером или спонсором Крыльев и требуй покупки игроков, предварительно выделив на это деньги и убедив А.Н. Кобелева.

Народ!- я так и не понял, где долгожданное усиление? Что-то не видать обещанного напа из Бельгии. Ах, ну да. Как всегда, наверное, сорвался в последний момент. Мы к этому привыкли, к этим обломам с игроками, но если честно, уже достали. Нельзя так издеваться над болельщиками Крыльев. Некрасиво.

Есть много общественных инициатив, направленных на то, чтобы Самара была городом футбола и Крыльев. Это касаемо и истории КС, которым в этом году 70 лет, и развития футбола. ОС мог бы заняться этим, а взамен должен получать для всех болельщиков и горожан достоверную информацию из клуба, чтобы быть уверенным в его репутации, чтобы были традиции, финансовая и моральная чистоплотность.

Да пусть раз в месяц председатель СД, члены СД и ген.директор приглашают на встречу всех лидеров формальных и неформальных объединений болельщиков разных возрастов и интересов (ВОБ, ЮТ, Клуб болельщиков, 8-ка, автопробег, 63 регион и другие) и отвечают на все их вопросы. Вот вам и совет.
О чём-то подобном здесь два дня назад писал Юлий Т. в То 34

При обсуждении Общественного Совета при клубе допущена смысловая ошибка. Общественные советы создают Советы директоров (руководящие органы гос. учреждений, ОАО, ЗАО), привлекая в них общественно значимых и высоко профессиональных (в СМИ, культуре, науке, политике) людей. А вот Совет болельщиков, а пока даже Совет фанатов создается самими фанатами и от имени всех своих сторонников контактирует (задает вопросы, требует, предлагает) с руководством клуба и СД. Вся неразбериха на оф. сайте из-за этой ошибки, хотя на ЮТ это вроде многие понимают, но тоже не до конца.

Но мне интересно, смогут ли оставшимся составом плюс 2-3 новичка, которых хотят купить), Крылья занять 12 место.

Если общественный совет всё-таки будет, то я за то, чтобы добавить в Положение вот эти поправки Лейбграда и Данилы (То 7 и То 40):

То 7 Поправки Лейбграда
В раздел 2 «Цели и задачи» добавить первым пунктом:
- стабильное и открытое для общественности спортивное, финансовое и социальное развитие ПФК «Крылья Советов»;

В раздел 3 «Компетенция Общественного Совета» добавить следующие пункты:
- знакомится и знакомит болельщиков и общественность с документами ПФК «Крылья Советов», не содержащими конфиденциальную, личную и закрытую коммерческую информацию, представляющими общественный интерес (в том числе с параметрами бюджета Клуба и его штатным расписанием);
- проводит слушания по актуальным проблемам Клуба и болельщиков с приглашением на них членов Совета Директоров, сотрудников Клуба и представителей СМИ.

Раздел 6 «Заседания Общественного Совета» изложить в следующей редакции:
6.1. Заседания Общественного Совета проводятся не реже одного раза в месяц в открытом режиме (с последующим размещением видеозаписи заседания на сайте Клуба или в прямом эфире интернет-трансляции) с участием в качестве наблюдателей представителей объединений болельщиков, общественных организаций и СМИ.

То 40 Поправки Данилы
Общественный совет должен формироваться следующим образом:
По два человека делегирует каждое из существующих объединений (ассоциация, автопробег, клуб болельщиков, 63 регион, 8-ка, ВОБ, юнайтед тредс, камапа, Волжский бастион)
по одному человеку из гордумы и губдумы
трех человек (известных людей - не работников клуба) направляет СД.
Итого - примерно 23 чел. Они выбирают председателя или двух сопредседателей - от болельщиков и от СД. Перевыбирать сопредседателей могут только члены совета от болельщиков (своего) и СД (своего). Тогда будут учтены интересы всех возможных сторон.
Чтобы процесс пошёл каждое объединение должно направить своих кандидатов.

На страничке "Обсуждаем Положение об ОС" на официальном сайте КС стали писать, к сожалению, какой-то бред. И не пойму при чём тут В.Зимнюков и ОС? Пусть Переименуют офиц. клуб болельщиков в ОС и все дела. Мне кажется, что Совет фанатья и Общественный Совет немножко разные вещи. Есть огромное число жителей Самары и взрослых людей, которые болеют за Крылья и болеют за команду. Из-за фанатья многие жители начинают не любить футбол и КС.

Юриста, пропагандиста футбола и хорошего человека Евгения Васильченко (Карл МарКСа) поздравляю с Днём рождения. Желаю здоровья, успехов в работе, в футболе и других делах. Живи Женя долго и счастливо и чаще радуй нас своими аналитическими обзорами.

Приоединяюсь к поздравлениям! Надеюсь, что Евгений это прочтет.

То 40
Извините,а о каком процессе,который по Вашему мнению должен пойти,Вы имеете ввиду? Вообще эта идея с ОС настораживает. Какая идея лежит в основе его создания? Развлечь скучающую интернет-публику? Получается. Проводить имиджевые,праздничные и просто вразумительные мероприятия? Ну так в клубе толпа сотрудников слоняется без дела,уберите не способных-наймите добросовестных и эффективных. Сделать для СД(читай Чигинёва) громоотвод? Солидные,с репутацией люди туда не пойдут,а с другими смысл теряется. Изобразить принцип демократии? Но свежи последствия подобной игры(Витя доигрался).А то что описывается в проекте можно реализовывать и без совета. Под конкретный проект привлекаются профессионалы и всё. А если всё-таки нужна профессиональная экспертиза? Тогда привлекаются конкретные люди,а не заигрывается с толпой...

Общественный совет должен формироваться следующим образом:
По два человека делегирует каждое из существующих объединений (ассоциация, автопробег, клуб болельщиков, 63 регион, 8-ка, ВОБ, юнайтед тредс, камапа, Волжский бастион)
по одному человеку из гордумы и губдумы
трех человек (известных людей - не работников клуба) направляет СД.
Итого - примерно 23 чел. Они выбирают председателя или двух сопредседателей - от болельщиков и от СД. Перевыбирать сопредседателей могут только члены совета от болельщиков (своего) и СД (своего). Тогда будут учтены интересы всех возможных сторон.
Чтобы процесс пошёл каждое объединение должно направить своих кандидатов.

То 35
Ну почему же, как раз сейчас кроме предложений идет и обсуждение. Сейчас важно определиться с сутью и реальными возможностями ОС, который не является юрлицом и всё равно создаётся СД для позитивного, что вполне понятно, пиара. Повторюсь, что для задавания неудобных вопросов с получением ответов достаточно регулярно гарантированных встреч членов СД и сотрудников клуба с самым широким доступом болельщиков. Если же требовать абсолютно демократического голосования, то его надо проводить на стадионе с урнами перед входом. Правда, так недалеко и до абсурда.
Если же помимо получения ответов, цифр и документов, которые СД сочтет нужным огласить (никакой компромат никогда добровольно не представят), СД и клубу нужно значимое общественное мнение, серьезная общественная экспертиза, профессиональные эксперты в имидже, СМИ, юриспруденции, культуре, истории и пр., то это несколько другой ОС. Ребятки, которые крутятся вокруг Зимнюкова, для такого ОС мелковаты, хотя своего представителя в ОС тоже должны иметь. Или всё и закончится тремя путевками на сборы (увеселительная поездка по результатам бесплатной лотереи) и вопросами-ответами.

На "обсуждение" ткните пальцем. Не вижу в упор. Вижу отдельные предложения, отчасти позитивные, отчасти бредовые. Ни те, ни другие никто не обсуждает.

Начитался отчетов о вчерашней встрече болельщиков с Чигеневым. Что касается общественного совета понял, что на камапе выделена отдельная страница для обсуждения вопроса, руководство клуба выступает за расширения круга обсуждения, т.е. там могут писать забаненные (у меня "срок" 10 лет бе права переписки и незарегистрированные), срок обсуждение будет продлен. Гластность и перестройка наступили подумал я. И ошибся. Бан там действует, незарегистрированные писать не могут. Ну-ну...
Размещу свое сообщение, предназначенное для:

http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/pgbp.cgi?obsov

здесь. Если редактор сочтет необходимым это удалить, пойму.

Открытие отдельной страницы для обсуждения проекта Положения об общественном совете безусловно позитивный и своевременный шаг. На камапе любые сообщения на эту тему утонут в массе посторонней информации. Да и не все там могут писать, например моя учетная запись блокирована на 10 (десять) лет. Как оказалось и здесь ТОЖЕ. Расширили круг. Зашибись.
В свете последних событий хотелось бы задать вопрос. Изменился ли срок обсуждения проекта (1 февраля)? Если это так, то хотелось бы узнать на сколько этот срок продлен.
Замечания по самому формату.
1) До сегодняшнего дня обсуждение проекта шло на камапе и «южной трибуне». Некоторые пожелания высказанные на этих площадках, на мой скромный взгляд, весьма справедливы. Однако здесь я их не наблюдаю. Кому то придется сделать выборку, как мне представляется.
2) Заданный здесь формат, по крайней мере пока, допускает только публикацию предложений, но не их ОБСУЖДЕНИЕ. Я думаю, что именно в дискуссии рождается истина и достигается компромиссный результат.

То 35 Седов
Я так понимаю, что ваш 1) пункт относится к специальной странице на оф.сайте КС, потому что здесь нет ни одного удаленного сообщения.

Не удаление. На специальной странице камапы просто нет доступа забаненным и незарегистрированным.Южная трибуна не причем.В смысле только на ней я и смог свои предложения разместить.

Алексей, приветствую!
Как и ты, получил "10 лет без права переписки", и даже блокирование учётной записи на вход в чат по ip на kc-camapa за размещение вот этой ссылки, причём на их же сайт - http://www.kc-camapa.ru/cgi-bin/newsprn.cgi?2545 , что, впрочем, неудивительно, учитывая тот факт, что информационной политикой Клуба вновь заведует небезызвестный г-н Шестаков. Поэтому, тоже не могу высказать своё мнение на выделенной под обсуждение Общественного совета страничке. Так же, как не могут это сделать незарегистрированные на официальном сайте болельщики, несмотря на то, что на прошедшей в четверг встрече, на которой я присутствовал, А.И.Чигенёвым было дано чёткое и недвусмысленное задание привлечь к обсуждению ОС и дать возможность высказать свои предложения в специально созданном для этого разделе как можно большему количеству болельщиков, объявив о такой возможности, в том числе, в СМИ.
Вариантов, почему так произошло, всего два. Первый — это дополнительное распоряжение Чигенева о том, что к обсуждению привлекаются только зарегистрированные (и при этом «незабаненные» пользователи «камапы»), что крайне сомнительно: не думаю, что он вдавался в такие нюансы. Второй, наиболее вероятный - его подчинённые не выполнили прямое указание, не понимая, какой имиджевый урон наносят своему руководителю — на гостевой, которую посещают тысячи людей в сутки, уже неоднократно прошла информация как о его обещании, так и о том, что оно не выполнено. В приличных организациях, кстати, допускающих подобные оплошности исполнителей наказывают весьма серьёзно, и это вполне заслуженно.
В любом случае, считаю, что как минимум до того, как на официальном ресурсе будет предоставлена возможность высказаться всем желающим, какое-либо обсуждение создания Общественного совета (нужность которого изначально вызвала у меня большие сомнения) считаю бессмысленным, поскольку практика показывает, что проекты, которые искажаются уже на первом этапе их разработки, жизнеспособными не бывают и являются профанацией.

Поразительно!
Ровно 29 минут потребовалось администраторам оф.сайта, чтобы разрешить писАть на выделенной страничке всем желающим после обращения на ней (с выдержками из моего предыдущего поста) от группы болельщиков к Чигеневу с просьбой разобраться в ситуации.
Алексей, обязательно ждём твоих предложений, без тебя дискуссия, если таковая состоится, потеряет многое.

Спасибо за поддержку, Александр! Предложения по ОС обязательно будут. Уже обсуждаю их, пока в кругу коллег - юристов. Ссылку здесь разместить не могу сочтут за рекламу.

Не понимаю смысла всех споров вокруг Общественного совета. Собирайте всех желающих без ограничений болельщиков не реже одного раз в месяц и пусть на все их вопросы, самые дотошные и критичные, на все их предложения и замечания отвечают члены СД и руководство клуба. Вот и весь общественный совет. А если нужен независимый советник, эксперт, общественный оргкомитет, состоящий из профессионалов для реализации масштабных просветительских, исторических, имиджевых проектов, то СД должен приглашать в него известных и самодостаточных личностей. Если это, конечно, нужно клубу. Вот до сих пор непонятно, как будет проходить 70-летие КС...

Считаю обязательным для работы Общественного совета включение в Положение вот этих пунктов, предложенных С.М.Лейбградом (То 7)

"В раздел 3 «Компетенция Общественного Совета» добавить следующие пункты:

- знакомится и знакомит болельщиков и общественность с документами ПФК «Крылья Советов», не содержащими конфиденциальную, личную и закрытую коммерческую информацию, представляющими общественный интерес (в том числе с параметрами бюджета Клуба и его штатным расписанием);
- проводит слушания по актуальным проблемам Клуба и болельщиков с приглашением на них членов Совета Директоров, сотрудников Клуба и представителей СМИ".

То, что Чигенев сокращает расходы и штат клуба, избавляется от балласта - это правильно. Непонятно, правда, что представляет из себя нижегородский молодой человек Маслов. Но он будет гендиректором только до конца сезона. Пусть Кобелев, которому дали право выгонять ему ненужных, покажет, какой он тренер по-настоящему. Тем более, что двух игроков приличных еще возьмут. А толпа на базе в прошлом году - это безобразие. Это незаметно, когда команда играла хорошо. Но пока она только учится играть.

Сергей Моисеевич, с удовольствием посмотрел ваши фильмы о Карпове, Казакове, Хусаинове и Федорове. Где их можно приобрести? И будут ли новые фильмы?
А ОС нужен. У Крыльев должно быть человеческое лицо. Когда-то футболисты встречались с актерами, писателями, художниками, музыкантами. А сейчас только ночные клубы и фанатьё, из-за которого люди с семьями уже боятся ходить на футбол.

Клуб нужно контролировать. Как и нашу власть. Поддерживаю смелые и резкие высказывания Лейбграда на Эхе Москвы - у нас нет партий, судов, независимого бизнеса и независимых СМИ. Власть у нас авторитарна и бесконтрольна. А уж что в футболе творится... Если в наш профессиональный коммерческий футбол, не способный зарабатывать на себя, вкачивают бешеные деньги госкорпораций и региональных бюджетов, то о чём говорить. Наш футбол априори вне закона плюс договорняки. А если вы хотите контролировать "украденные" на футбол деньги, чтобы они были украдены надежно, то болельщики становятся подельниками. Огромные суммы, которые получает игроки, тренеры, менеджеры и всякие агенты не могут быть законны. Ведь они окупают себя на пять процентов, а 95% проедают, как будто они пенсионеры и инвалиды.
И что остаётся? Остаётся сам футбол, игра. Вот если еще играют с муками и бездарно, то совсем беда. А будут КС играть хорошо, сразу весь пыл псевдоболельщиков, которым плевать на свою обворованную страну, которым надо выкидывать миллионы незаработанных долларов на покупки футболистов, сойдёт на нет.

Приобретения точно будут. Трех игроков подпишут. Нынешний состав после избавления от 15 человек просто недоукомплектован. Предстоит суровая борьба за выживание. Выживем. Но российский футбол всё противнее и противнее абсолютно убыточен и не справедлив. Наш удел 10 - 13 место. Ещё бы несколько ярких игроков, чтобы было на кого смотреть...

Крылья останутся с Кобелевым в премьер-лиге. Но игра будет натужной и трудовой. Но как остановить отток зрителей с Металлурга? А он продолжается. Основная масса болельщиков к переговорам клуба и болельщиков относится безразлично. Ей нужна игра! Заметил, чем больше шумят в инете, тем меньше болельщиков на трибунах.